Заказ звонка
* Представьтесь:
* Ваш телефон:
Сообщение:
* - поля, обязательные для заполнения
Заказать звонок
Курс валют
Курс валют предоставлен сайтом kursvalut.com
Счетчик

Новости

 


Памяти Бориса Немцова. Программа «Диалог» телеканала ОРЕН-ТВ, 27 февраля 2016г.
опубликовано: 27-02-2016

 

 

Олег Наумов: Ровно год прошел со дня убийства Бориса Немцова. За этот год уже написано много статей и воспоминаний о его жизни и политической роли в стране, и я уверен, что еще много будет написано. Хотя и принято считать, что незаменимых людей нет, для демократической России эта потеря оказалась невосполнимой.

Получив  блестящее образование, Борис уже к 30 годам становится ученым - физиком, защищает кандидатскую диссертацию. Казалось, ему суждено стать выдающимся ученым, но бурные перестроечные годы призвали его в политику. В 1990 году он избирается народным депутатом РСФСР, а после августовского путча,  когда ему исполняется всего 32 года, возглавляет Нижегородскую область. В 1997-98 годах Борис занимает пост первого вице-премьера правительства России. Я познакомился с ним уже после его ухода из правительства в оппозицию.  Работал вместе с ним  в движении «Россия Молодая»,  в партии СПС, фракции СПС в Госдуме. С 2004 года  по 2014 год с Борисом Немцовым записано 18 телепрограмм «Диалог». Они стали основой для сегодняшнего выпуска памяти Бориса Немцова.

Всех, кто знал его, привлекали в нем искренность, открытость, откровенность. И книгу о себе он написал искренне и откровенно.

 

Борис Немцов: Я не святой. И, конечно же, в своей жизни совершал много ошибок и грешил, но книга названа «Исповедь…», потому что все в ней написанное - правда. Я не пытался приукрасить обстановку или представить себя в супервыгодном свете, нет. Может, сейчас это считается немодным или даже неполиткорректным, когда люди открыто и искренне высказывают свою позицию, в том числе и политическую, но мне представляется, что сегодня большой дефицит правды. Лицемерие, вранье и цинизм захлестнули Россию, так же, как захлестнула Россию жестокость. И я захотел написать книгу откровенную. (16 мая 2007 г.)

 

Олег Наумов: Именно эта открытость и откровенность привлекали к нему молодежь. И сам Борис старался привлечь к демократическому движению как можно больше молодых людей. Не случайно общественное движение, которое было создано им после ухода из правительства, было названо «Россия молодая».

 

Борис Немцов: Молодежь шла в политику, когда было интересно, когда было романтично, когда была революция. То есть в политику шли в 90-е годы. Вот один из молодых политиков перед вами. Когда я был совсем молодой, я работал губернатором Нижегородской области. Это была смена эпох, крушение коммунизма, становление рыночной свободной России, это было захватывающе, это было небезопасно, это было интересно, непредсказуемо. Т.е. ровно то, что всегда молодых людей увлекает. Сейчас период «молчалиных», сейчас период лицемерных, послушных, заискивающих, серых незаметных людишек, которые, приблизившись к власти, надеются на то, чтобы что-то от этого поиметь. Молодежь очень хорошо чувствует фальшь, и идти туда, где фальшь, где обман, и где лицемерие, и серость не хочет. Вот и все.

( 26 октября 2008 г.)

 

Олег Наумов: Начало политической карьеры Бориса Немцова пришлось на тот период, когда страну и общество раздирали противоречия. Когда надо было принимать решения трудные и ответственные. Это было время, когда понятие «демократия» было не просто словом, а целью, к которой стремились. Именно в это время появляется его книга «Провинциал»,  мысли молодого политика об ответственности перед людьми, которые его выбрали.  

 

Из книги «Провинциал»:   «Кто-то сказал бы - я отвечаю за все. Но это звучит слишком высокопарно. Я отвечаю за довольно многое. Но не за все. Не потому, что я ленюсь, а потому, что люди достаточно самостоятельны и умны и могут отвечать за себя. Власть же не должна им мешать это делать, а должна создавать условия, чтобы люди могли с успехом отвечать за себя. Тем не менее я отвечаю за общественную безопасность, за то, чтобы не принимались безумные, абсурдные решения, за то, чтобы бедным было не так плохо. За то, чтобы бедных было как можно меньше. А богатых - как можно больше. За то, чтобы коррупция и беспредел не имели почвы под ногами. Все это существует, но если власть препятствует открытому обсуждению своих дел, если власть против выборов, если власть не допускает к информации, то она тем самым создает предпосылки для коррупции и беспредела».
Борис Немцов. Нижний Новгород, март - октябрь 1996 г.

 

Олег Наумов:  Борис Немцов не только книги писал. В 2000-2003 годах, будучи лидером фракции СПС в Госдуме, он организовал установку компьютерных классов в школах, назначил стипендии студентам, воевавшим в Чечне. Об этом должны помнить и оренбуржцы, мы тогда в нескольких школах установили компьютерные классы. Это потом инициативу компьютеризации подхватило государство и местные власти. Около трех десятков студентов, воевавших в Чечне, получали стипендии в Оренбурге, это была важная помощь для молодежи. И так по всей стране. Бориса Немцова беспокоило то, что талантливая молодежь не имеет возможностей для реализации  в нашем обществе.

 

Борис Немцов: Это важнейшая проблема, потому что у молодежи никаких шансов добиться успеха за счет своих выдающихся знаний, за счет своих способностей, за счет своего трудолюбия этот режим не оставил. Лифт взорван. Нет никакого лифта. Твой профессионализм, твои знания, твоя независимость, твоя жизненная позиция никого не интересуют. Поскольку страна у нас очень поляризована. Вот Америка тоже поляризована, миллиардеров много, нищих много, но Америка - стабильная страна, даже, несмотря на кризисы, на крушение рынка, там нет массовых столкновений, почему? Потому что есть американская мечта. Потому что каждый знает, что у Клинтона отец был алкоголик, а он стал президентом. Все знают, что Билл Гейтс родился в довольно бедной семье, а стал самым богатым человеком мира.

(26 октября 2008 г.)

 

Олег Наумов:  Какими бы трудными ни были времена,  советы молодому человеку, чтобы добиться успеха в жизни от Немцова были неизменными. 

 

Борис Немцов: Первое, береги честь смолоду. Не совершай подлых поступков, не иди по трупам, это абсолютно неправильно. Второе. Постарайся добиться успеха не за счет заигрывания и облизывания начальника, а за счет трудолюбия, образования и упорства. Третье, не бойся рисковать.

(26 октября 2008 г.)

 

Олег Наумов: Он и сам никогда не боялся рисковать. И считал, что стране нужны бунтари, которые не побоятся разоблачать коррупцию и злоупотребления властью. Почитайте написанные им в соавторстве экспертные доклады: «Лужков. Итоги», «Сочи и Олимпиада», «Путин. Коррупция», «Путин. Война».  Они разошлись по стране тиражами в сотни тысяч. В них изложены не какие-то версии и домыслы, а уже опубликованные и обобщенные факты, поэтому власть не могла их просто конфисковать или запретить. И копила злобу против бунтаря. Не эта ли злоба выплеснулась потом выстрелами на Большом Москворецком мосту?

 

Борис Немцов:     Бунтари – не экстремисты. Бунтари – не радикалы. Бунтари – это, скорее, нонконформисты. Это люди, которые, если не согласны с властью, то не будут приспосабливаться, а будут отстаивать свою линию. Кстати, нонконформистов и бунтарей в политике довольно мало. И у нас в России, и вообще в мире. Больше людей, которые хотят приспособиться, договориться. У всех семьи, надо зарабатывать деньги,  кормить детей и т.д. Я не осуждаю тех людей, которые приспосабливаются к ситуации. Но страну все-таки двигают другие люди. Страну двигают люди убежденные, иногда даже одержимые. Единственное, чего я не приемлю – это экстремизм и революционность, потому что у нас на Руси всякая революция заканчивается кровью. А страдают не богатые и власть предержащие, а простые люди.

(16 мая 2007 г.)

 

Олег Наумов: Борис был либералом, и в своей Нижегородской области одним из первых проводил либеральные экономические реформы и проводил очень успешно. Он непричастен к приватизации с залоговыми аукционами и считал, что олигархический капитализм не может быть успешным, что нужно строить конкурентную экономику с опорой на малый и средний бизнес.

 

Из книги «Исповедь бунтаря»:

«Признаюсь: родственники Б.Ельцина меня уговаривали не идти на конфликт с олигархами, войти в семью. Но я отказался. В результате они ходили к Ельцину и постоянно жаловались: мол, Немцов скандальный, с ним невозможно договориться и прочее…  В августе 1997 года, через пару недель после знаменитого аукциона, меня вызвал к себе Ельцин. У президента было плохое настроение, и он раздраженно спросил: «Неужели вы не можете как-то все это делать без шума? Я устал вас защищать». Я пытался объяснить: «Борис Николаевич, это война, в которой либо они победят, либо мы. В этой войне ваша позиция как президента имеет определяющее значение. Олигархи владеют государством… Если мы готовы дать этим людям возможность управлять страной, давайте тогда совсем уничтожим федеральное правительство, и не будем тратить деньги на имитацию его деятельности. Назначайте на министерские посты олигархов, и пусть они делают то, что считают нужным…»

Борис Немцов, «Исповедь бунтаря», 2007г.

 

Олег Наумов: В нулевые годы ситуация постепенно поменялась и главной опасностью в проведении реформ и развитии страны стали чиновники.

 

Борис Немцов:    Власть у нас стала крупнейшим бизнесменом. Каждый чиновник Кремля, каждый чиновник в Оренбурге или в Нижнем Новгороде имеет свой «свечной заводик». Для Кремля это Роснефть и Газпром, для губернатора и его окружения это может какой-нибудь масложиркомбинат или нефтяная вышка или бензоколонка. До тех пор, пока чиновники будут вовлечены в бизнес, у нас будет коррупция, у нас будет расслоение на богатых и бедных, у нас не будет честной конкуренции и улучшения жизни. Что нужно сделать? Первое – нужно отделить бизнес от власти. Нужно запретить чиновникам заниматься бизнесом, запретить их родственникам заниматься бизнесом, который регулируется этими властями. Что я имею в виду? Не может жена заниматься строительным бизнесом, если земельные подряды отводятся ее мужем. Это коррупция в чистом виде. Должен быть принят закон о конфликте интересов. В этом законе должно быть написано, что любой человек, находящийся на государственной или муниципальной службе, не имеет права содействовать своему бизнесу, и не имеет права помогать бизнесу своих жен, любовниц, или каких-то родственников.

(16 мая 2007)

 

Олег Наумов: Самым тяжелым временем для Бориса Немцова и всей демократической России были, как ни странно, годы президентства Дмитрия Медведева. На словах говорилось, что «свобода, лучше, чем несвобода», а на деле свободное слово сжалось, митинги и шествия были, по сути, запрещены, оппозиция маргинализирована. Неоднократно Бориса Немцова задерживали на несанкционированных митингах, подвергали административным арестам. Перемены начались в декабре 2011 года, и именно Борис Немцов  организовал первый митинг на Болотной, куда собралось больше сотни тысяч демонстрантов, новые силы   движения  протеста.

 

Борис Немцов: Движущей силой протеста является средний класс, образованные люди, как правило, жители больших городов, люди не нищие. Это средний класс. Это удивительное явление, у среднего класса не бывает кумиров. Поэтому вы не обвиняйте нас, что никак вождя выбрать не можем, это такая стадия развития России. И я счастлив, что движущей силой являются не какие-то радикальные группы и не люмпенизированные граждане страны, а именно люди состоявшиеся, которые хотят жить достойно и в безопасности.

(4 февраля 2012 г.)

 

Борис Немцов: У нас выбора нет. Поскольку власть не хочет с нами мирно разговаривать и садиться за стол переговоров, мы должны этот протест усиливать, если хотим изменить страну. Если мы хотим жить в произволе, коррупции, обогащении путинских дружков из кооператива «Озеро», если мы хотим, чтобы наши полицейские работали в основном рейдерами и набивали себе карманы, если мы хотим, чтобы бизнес находился в загоне, чтобы люди и дальше не могли найти работу, то тогда надо сидеть дома. Если же мы хотим положение в стране все-таки менять к лучшему, то тогда надо протестовать. Как протестовать? Я против революций. Я, считаю, что протест должен быть конституционным, мирным, массовым. Требования должны быть простыми, выполнимыми, четкими, политическими.

(4 февраля 2012 г.)

 

Олег Наумов: В последнее годы тема национализма становится одной из самых острых, а умеренный национализм - все более популярным. Быть националистом стало не зазорно, а даже модно, и считается проявлением любви к своей стране. Борис Немцов пытается разобраться в причинах этого явления.


Борис Немцов: Я думаю, ксенофобия и национализм будут прогрессировать. Дело в том, что в России есть для этого объективные и субъективные предпосылки… первая причина - это махровый национализм, связанный с невзгодами и несуразностями собственной жизни. Вторая причина - это глобальный комплекс униженной и оскорбленной нации, которая проиграла холодную войну. Советский Союз развалился, теперь нас все обижают, американцы со всех сторон: то они на Украине, то в Грузии, то в Прибалтике. И комплекс «осажденной крепости», который активно и очень жестко поддерживается официальной пропагандой, приводит к разжиганию ксенофобских настроений, не только антизападных, а, например, антиукраинских настроений. Третья объективная причина — это продолжающийся кошмар на Кавказе, причем, я  говорю сейчас не про Чечню, а про Дагестан, Ингушетию, Карачаево-Черкессию. В общем, мусульманский Кавказ. Терроризм, коррупция и беспредел, которые там творятся, не может скрыть даже официальная пропаганда. Это все, конечно, усугубляет положение, и у людей создается впечатление, что все, кто там находится - негодяи, и поэтому лучше, чтобы их рядом с нами не было. Именно этим объясняется тот факт, что опросы типа «Считаете ли вы, что Россия для русских, а Москва для москвичей — правильный тезис?» показывают, что почти половина граждан нашей страны так считают.
(15 октября 2006 г.)

 

Олег Наумов: Борис Немцов считал, что власть мало что делает для обуздания роста национализма, более того, развертывая в СМИ патриотическую риторику, фактически стимулирует    псевдопатриотизм, замешанный на вражде к другим странам.

 

Борис Немцов: Интересна политика властей. Что касается ксенофобских историй, то они внешне реагировали бурно, например, Рогозина снимали с выборов за лозунг «Россия для русских», а когда убили таджикскую девочку или в Воронеже убивали латиноамериканских студентов, то процессы проходили достаточно быстро, были вынесены приговоры, это все так. Но… всерьез с проблемой они не хотят бороться. Почему не хотят? Потому что эти лозунги популярны. «Россию для русских» 50% поддерживают, а там же пиарщики сидят и считают, что раз народ так поддерживает этот лозунг, то открыто выступать против него не нужно.

Я считаю, что в ситуации, когда страна беременна национализмом, а зачастую и фашизмом, надо быть очень осторожными. Ведь эта ненависть на инстинктивно-животном уровне, и ее регулировать с помощью первого и второго каналов очень трудно.
(15 октября 2006 г.)

 

Олег Наумов: Особенно острой проблема национализма и ура-патриотизма стала  после событий на Украине. Борис Немцов тяжело переживал разрыв с нашими ближайшими соседями. Его многое связывало с Украиной, он поддерживал демократические преобразования после оранжевой революции,   и верил, что добрые отношения между народами будут восстановлены.

 

Борис Немцов:  Я был потрясен, когда мы вышли к украинскому посольству всего лишь с растяжкой «Украина, мы с тобой!». Там были активисты «Солидарности», я там тоже был, меня незаконно задержали, поскольку, я депутат, но неважно. Я был потрясен отклику на Украине, казалось бы, очевидной акции солидарности. Они уже отлично знают, что Путин – это не Россия, они раньше не знали, сейчас знают. Они знают, что есть люди, которые хорошо относятся независимо от того, какие отношения у Януковича с Путиным. Очень многие люди, в том числе, русские интеллектуалы, отлично понимают, что надо отличать власть, коррумпированную элиту от народа…

(7 декабря 2013 г.)

 

Олег Наумов: Понятно, что после гибели Бориса Немцова многие   представители власти и коррумпированной элиты вздохнули с облегчением. И все же огромное число людей и в России, и в других странах, которые возможно даже  не всегда разделяли его взгляды, всегда будут с уважением вспоминать этого последнего романтика в политике за его последовательность, принципиальность и смелость.

 

Мнения.

 

«… он был "анти-Путин" и по судьбе, и по жизни. ….. Посмотрите судьбы этих людей! Один – открытый политик, с открытой, даже слишком открытой жизнью, в том числе и личной. А другой – сотрудник спецслужб, который никогда ничего публично не делал и не делает, все его политические действия носят характер операции прикрытия, это типичные методы спецслужб. Это полные противоположности».

Лев Пономарев,  исполнительный директор Общероссийского общественного движения «За права человека».

 

«Конечно, он был фантастически незаурядным человеком. Начнем с того, что он был успешным физиком. Но Борис не мог быть пассивным, выжидающим и так далее. Он всегда искал не просто действия, а максимального действия. И это был его жизненный и политический стиль, который накладывался на совершенно обаятельную личность – красивый, молодой, с потрясающим чувством юмора».

Георгий Сатаров, Президент Фонда «ИНДЕМ».

 

«Немцов действительно был человеком очень масштабным. Его уход образовал несомненный вакуум и в оппозиционном движении, вообще в той части российского общества, которую принято называть несогласной, инакомыслящей. Конечно, его потенциал, к сожалению для страны, был реализован далеко не в полной мере, конечно, его место было в органах власти для того, чтобы все идеи, о которых он говорил, можно было реализовать, и страна от этого точно бы выиграла».

 Илья Яшин, заместитель председателя партии Народной свободы. 

 

«Я думаю, что он останется в истории России как человек, который обладал незыблемыми, фундаментальными качествами: он был честен, он был безмерно свободен и неподкупен. За этого его, собственно, и ненавидели враги, за это они его и убили».

Олег Сысуев, первый заместитель председателя Совета директоров Альфа-банка.

 

Олег Наумов: Был ли Борис счастливым человеком? Да и что такое счастье? В разные времена люди по-разному отвечали на этот простой вопрос.  «Истинное счастье состоит не в множестве друзей, а в достоинстве и свободе выбора» - считал Бенджамен Джонсон;  «Какое это огромное счастье - любить и быть любимым» - утверждал Антон Павлович Чехов». Счастье действительно многолико. В своей книге «Исповедь бунтаря» Борис вывел собственную формулу счастья: свобода, здоровье и материальный достаток. Причем свобода в этой формуле заняла первое место.

 

Борис Немцов:     Я считаю, что раб не может быть счастливым. Я считаю, что если человек несвободен в своих поступках, то он закомплексован, зажат, жесток. Бердяев говорил, что рабство рождает жестокость. Я считаю, что это правильный вывод. Кроме того, история России показывает, что закрепощенный народ все время страдал. И стоило только Александру II   его освободить, как Россия тут же вставала с колен. Для России дефицит свободы – одна из фундаментальных причин, почему мы, несмотря на наше богатство, живем неважно. У нас нет дефицита газа, интеллекта, талантливых людей? У нас есть дефицит свободы. И этим мы в худшую сторону отличаемся от европейцев. И до тех пор, пока этот дефицит не будет преодолен, боюсь, что мы успешными не будем. (16 мая 2007 г.)

 

Олег Наумов:  Преодолеть дефицит свободы способно только общество, которое ощущает этот дефицит. У нас же пока нет большой потребности в свободе. Тысячелетнее рабство сделало свое дело. Общество инертно. Мало кто ощущает прямую связь между свободой и достатком, между свободой и счастьем своим и своих детей. Большинство по старинке уповают на начальство, тихо ненавидят его и все же ждут от него повышения пенсий и пособий, квартир, работы. Быть свободным, а значит самому быть ответственным за себя и свое будущее, будущее своей страны. Так жил Борис Немцов. Это пример всем молодым людям,  новому поколению.  Может быть им,   удастся до конца разорвать порочную вековую традицию рабства. 

 

ОРЕН-ТВ

27 февраля 2016г.